Томский Клуб Спиннингистов

[quote99="DP"][quote99="АлександрСВ"] этом ты не прав...
1. не по просьбе начальника.
2. не помогают, а обязаны.
3. кроме Закона об оружии можно(при желании) откопать много других номенклатурно-правовых актов где можно найти(если задаться целью) причину отказа в выдаче разрешения на оружие.
4. обращение в прокуратуру думаешь поможет???[/quote99]

1-2 пункты. Можно конкретно, попросить назвать наименование нормативно-правового акта и пункт, а то без них, это всего лишь разговоры. Личносам что-то не припомню в законе о милиции возложения обязанностей на сотрудников органов внутренних дел, относительно содействия в расширении клиентуры отдела неведомственной охраны... Не думаю, что такой пункт есть и в должностных инструкциях лицензионного отдела при РОВД.
А все происходит примерно так: приходит в приемные часы человек из ОВО, которому по роду службы необходимо находить новых клиентов (у него свой план по подключениям) для установки сигнализации. Бегать по квартирам человеку в чине старлея или капитана нет особого куража, вот и "лечат" нашего брата охотника, авось найдется простачек с деньгами, который подпишется на недешевую установку...

Пункт 3. Меня, как гражданина, интересует в первую очередь !федеральный! закон об оружии. Всевозможные внутренние распоряжения и установки милиции меня не касаются. В принципе, это все отлично знают в ЛРО и если им намекнуть, что закон читали не только они, то все должно быстро решится к обоюдному удовольствию.

Часто права начинают качать участковые, дескать "сейф у тебя не той системы, надо что-то решать" (через магазин), один у меня начал проверять охотничий билет, потом, покажи, говорит, медсправку на получения оружия и т.п. их достаточно попросить "написать, все как есть, а там уж если откажут в выдаче, значит, откажут" После этого недовольно садятся писать рапорт

По поводу прокуратуры:
Это крайняя мера. Что бы идти туда - надо на руках иметь всеские доказательства, а то система-то у нас "рука руку моет" Просто спустя месяц, после подачи документов, на руки должны выдать либо зеленку, либо письменный мотивированный отказ. Если милиция будет настолько глупой (а, уверяю, она не такая) что напишет в качестве причины "не установлена сигнализация", то, тут уж сами виноваты [/quote99] ОК, просвящу... Во первых, ты говорил по просьбе начальника-ОВО не начальники сотрудникам ЛРС.
Во-вторых, есть приказ УВД согласно которому квартиры под вневедомственную охрану должны привлекать не только сотрудники ОВО, но и сотрудники других служб:участковые, опера, следствие, ЛРС и т.д.
В-третьих, выдавая разрешение сотрудник ЛРС должен убедиться в сохранности оружия. Лосю понятно если гражданин живёт в доме, где после 8 вечера опасно выходить даже в подъезд(утрирую) то там одного сейфа непонятного качества и крепости будет маловато.
В-четвёртых, сигналку поставить не очень то и дорого, но в основном об этом народ думает только после того как "вскроют" хату.
Доходчиво??? или продолжить?
ЗЫ. И ещё раз напомню, ЛРС-ник заинтересован в сохранении твоего оружия не меньше тебя. Думаешь охота ему получать 3,14здюлей если твой ствол "уйдёт".

Кстати вопрос. Если ограбят хату и упрут оружие, то владельца посадят?

А ему говорят, что необходимым условием для получения лицензии является наличие охранной сигнализации в квартире. Так что охота скоро станет действительно царским занятием.

По поводу этого .
Это носит рекомендательный характер.
И при настойчивом желании впарить ему сигнализацию, просто тупо отвечает,, не имею финансовой возможности в текущее время,,

[quotec2="АлександрС"]
ОК, просвящу... Во первых, ты говорил по просьбе начальника-ОВО не начальники сотрудникам ЛРС.
Во-вторых, есть приказ УВД согласно которому квартиры под вневедомственную охрану должны привлекать не только сотрудники ОВО, но и сотрудники других служб:участковые, опера, следствие, ЛРС и т.д. [/quotec2]

ОК, приказ так приказ, в конце концов, это внутренние заморочки УВД, которые меня, как гражданина, не касаются.

[quotec2="АлександрС"]
В-третьих, выдавая разрешение сотрудник ЛРС должен убедиться в сохранности оружия. Лосю понятно если гражданин живёт в доме, где после 8 вечера опасно выходить даже в подъезд(утрирую) то там одного сейфа непонятного качества и крепости будет маловато.
В-четвёртых, сигналку поставить не очень то и дорого, но в основном об этом народ думает только после того как "вскроют" хату.
Доходчиво??? или продолжить?
[/quotec2]
Не соглашусь. У нас закон принятый есть, или вся земля вертится относительно настроения того или иного сотруднику УВД? Специально, что бы ни у кого не начала разыгрываться фантазия, были приняты ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утверждены постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814, (с изменениями от 5 июня 2000 г.), где в статье 59. говорится, что: [ic2]Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия. [/ic2]

Существуют еще и разъяснения спорных ситуаций, где, к примеру, оговаривается, что оружие можно хранить в сейфе в общежитии, при условии, что семья занимает комнату целиком...

Все четко прописано. Прочитав, каждый может понять, что законодатель подразумевает под "надлежащие условия хранения оружия".

Откуда берутся фантазии у работников ЛРО??
Похоже, все дело именно в приказе "о содействии ОВО" и в заинтересованности выполнения "плана по подключениям".

[quotec2="АлександрС"]
ЗЫ. И ещё раз напомню, ЛРС-ник заинтересован в сохранении твоего оружия не меньше тебя. Думаешь охота ему получать 3,14здюлей если твой ствол "уйдёт".[/quotec2]

А вот по поводу ответственности того или иного сотрудника - не в курсе. Но, если бы уж так сильно доставалось за это "по шее", то участковые, как минимум, ходили бы домой и !хоть раз! бы смотрели на сейф, в котором гражданин собирается хранить приобретенное оружие, а не писали бы рапорт прямо в опорном пункте с его слов... Эта практика, к сожалению, носит массовое явление.

ЗЫ. С точки зрения здравого смысла, ряд требований милиции в современных реалиях, наверное, оправдан (я про то, что не дадут "добро" на хранение в деревянном ящике оббитом железом, или что заставляют прикручивать сейф к стене, хотя это требование по закону относится исключительно к юрлицам)... Да я сам привернул сейф, что бы, не дай Бог, он не свалился на детей и не поранил кого-то... Но требование сигнализации обусловненно именно "планом" и не чем больше

К слову сказать, в прошлом году матушка заказывала у себя монтаж сигнализации в ОВО. Однокомнатная квартира обошлась в 8 тысяч. Оборудование, которое поставили, просто отвратительное. За этот год не сосчитаю количество замен различных блоков этой системы (а сколько раз меня выдергивали с этим, ломали все планы)... Так что по поводу "не очень дорого" я бы еще поспорил, но тут спор будет касаться исключительно кошельков спорщиков... Кому-то дорого, кому-то нет, так что полемика, ИМХО, лишена смысла.

ЗЫ2. Кстати, в Советском РОВД не имел ни каких проблем (за исключением отсутствия бланков)... Нормальные, адекватные люди.

[quote60="АлександрС"]Во-вторых, есть приказ УВД согласно которому квартиры под вневедомственную охрану должны привлекать не только сотрудники ОВО, но и сотрудники других служб:участковые, опера, следствие, ЛРС и т.д.[/quote60]
Иначе говоря, вместо того, чтобы заниматься своим прямым делом - обеспечивать общественный порядок, раскрывать преступления и садить воров в тюрьму, УВД занимается выжыманием последних денег из честных граждан под предлогом охраны их квартир.
Ситуация очень похожая на ту, что в медицыне, когда нужны не здоровые, а больные. Менты не заинтересованы в пресечении и уничтожении воровства. Ведь если например не будет квартирных краж, кто поставит квартиру на сигналку?

Ну и когда у честного человека квартиру обворуют, они вместо того, чтоб раскрывать преступление, говорят, надо было ставить сигнализацию.
ИМХО, такую структуру как вневедомственная охрана надо вообще закрыть. И заставить ментов заниматься делом, а не стрич капусту. Но с нашим главой МВД, про которого уже ходит много анекдотов, этого конечно не будет.

[quotee7="Григорий"]Кстати вопрос. Если ограбят хату и упрут оружие, то владельца посадят?[/quotee7]

Если ружо упрут из сейфа - то нет. Если владелец хранил его в диване, то может наступить ответственность за ненадлежащее хранение оружия (повлекшее или нет тяжкие последствия - исходя из ситуации).

[quote65="Мишаня"]ИМХО, такую структуру как вневедомственная охрана надо вообще закрыть. [/quote65]
Мишань, не переживай. Уже предложили распустить всё МВД. Скоро заживём!

[quotec4="Мишаня"][quotec4="АлександрС"]Во-вторых, есть приказ УВД согласно которому квартиры под вневедомственную охрану должны привлекать не только сотрудники ОВО, но и сотрудники других служб:участковые, опера, следствие, ЛРС и т.д.[/quotec4]
Иначе говоря, вместо того, чтобы заниматься своим прямым делом - обеспечивать общественный порядок, раскрывать преступления и садить воров в тюрьму, УВД занимается выжыманием последних денег из честных граждан под предлогом охраны их квартир.
Ситуация очень похожая на ту, что в медицыне, когда нужны не здоровые, а больные. Менты не заинтересованы в пресечении и уничтожении воровства. [size=18c4][color=redc4]Ведь если например не будет квартирных краж, кто поставит квартиру на сигналку?[/colorc4][/sizec4]
Ну и когда у честного человека квартиру обворуют, они вместо того, чтоб раскрывать преступление, говорят, надо было ставить сигнализацию.
ИМХО, такую структуру как вневедомственная охрана надо вообще закрыть. И заставить ментов заниматься делом, а не стрич капусту. Но с нашим главой МВД, про которого уже ходит много анекдотов, этого конечно не будет.[/quotec4]

Когда у меня бомбанули квартиру и приехали сотрудники милиции, первое что они сделали это вручили проспектик рекламного характера, про то как хорошо вневедомственная охрана охраняет квариры от посягательств )))

У меня первый этаж и сигналку я поставил сразу после покупки квартиры. Когда приходил участковый смотреть сейф, то про сигналку ничего не спрашивал.

Мишаня как всегда перегибает... ОВО нужное дело делает. И приезжают довольно оперативно что на квартиры, что на гаражи, что на предприятия. Сдал на охрану и спи спокойно. Тем более цена на установку и абонентка по сравнению со стоимостью имущества вполне адекватна, и это ну совсем уж не "...выжыманием последних денег из честных граждан под предлогом охраны их квартир".