Томский Клуб Спиннингистов



НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ САЙТА
Текущее время: 22 апр 2024, 18:54

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Норма вылова или тотальная халява?
1. Регулируемые нормы вылова -- это нормальная практика 87%  87%  [ 33 ]
2. Халява должна быть, несмотря ни на что 11%  11%  [ 4 ]
3. Особое мнение (напишите его в теме) 3%  3%  [ 1 ]
Всего голосов : 38
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Норма вылова или тотальная халява?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован:
06 май 2010, 23:27
Возраст: 65
Сообщений: 466
Откуда: Северск
Ded писал(а):
Сергей Михайлович, вы бы тоже, по возможности, подключились бы к обсуждению проект закона. В смысле, шире, чем про уничтожение сеток -- это было бы полезно.
По крайней мере, мне точно полезно.

Был запрос из департамента и предложение РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗА по закону о рыбалке, наши предложения по предыдущему варианту я здесь где-то скидывал, ну а вот к новой редакции -
Вложение:


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Норма вылова или тотальная халява?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:39 
Блин, прикольно все читать...Один не вжисть в шкуру промысловика не залазил, второй из оной не вылазил....Как найти золотую средину? :mda: о каком определении норм вылова для промысловика может идти речь если согласно закона он ее оплптил (норму вылова-квоту). Если мы определяем норму вылова для любителя....То чем? Спиннингом? сетью? неводом...упс бреднем? Все разрешено! При наличии дохументов и бирок... ;) Дык о чем речь, может сначала в духументы поправки, а потом предъявы катать-наводить? :oops:


Вернуться наверх
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Норма вылова или тотальная халява?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
22 дек 2009, 23:03
Возраст: 48
Сообщений: 1652
Откуда: Томск
Цитата:
Ввести ограничение или полный запрет на вылов крупных особей. Практика последних лет показывает, что наиболее существенный ущерб поголовью рыб наносят не столько рыбаки с сетями, а спиннингисты, которые вылавливают в большом количестве крупных особей (к примеру на р. Обь не редкость уловы щук более 10 кг.).

+100500
Или поймал-отпусти.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Владимир Доб 10 фев 2013, 17:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Норма вылова или тотальная халява?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:42 
Boris писал(а):
ты нормы прикидывал на щуку из расчета Томской области, так значит в Черное море удочку ни-ни? Лишний там!? Глядишь и на Обское низя... там тоже нас не посчитано! Делить черноморских бычков на всю страну? Опять по полтора грамма на брата получится.
Что-то мне моя идея с лицензионными книжками по видам рыб нравится начинает. Вот только представь, приходишь в магазин, а там "на стерлядь". Купил, кому-то уже не досталось. Поехал и не поймал - рыбы стало больше!


Я упрощал. Еще у населению плюсуется количество туристов. Это опять вопрос расчетов. Все это МОЖНО прикинуть, КАК считать. Вопрос лишь в методике расчета.
Как мне (государству) определить норму вылова? Есть население и туристы. Других людей на территории нет, верно? Вот и считаем...
Смотри: на Камчатке всего 320 тыс населения (примерно), туристов (65 тыс в год, насколь помню, но неважно), так вот, там, с учетом всех пребывающих на Камчатке "голов", на каждого получается свыше 400 кг в год ЛОСОСЯ, не щуки, ни бычков или уклейки -- ЛОСОСЯ). А щуки там вообще НЕТ. И бычков нет.

Потом, то, что ты предлагаешь (книжица) -- априори о платной рыбалке. Мы же говорим, что в пределах установленной нормы -- лови бесплатно.
Как поступать в случае перелова -- отпускай или можешь заплатить (опять же, заплатить по налоговому кодексу, типа 120р/тонна судака, а не сумма, взбредшая в голову непонятно кому -- читай, арендатору). Деньги в этом случае (по НК) поступают не в карман арендатора, а на счет государства, которое и озабачивается проведением зарыблением...

Лично мне твое предложение понятно и даже нравится. Теперь попробуй убедить в необходимости покупать твою книжицу остальных рыбаков... Эта книжица -- лишь вариант фишкарты... Заплатил 500 р в год -- и не парься... Нормы вылова при этом все равно действовали...


Вернуться наверх
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Норма вылова или тотальная халява?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован:
06 май 2010, 23:27
Возраст: 65
Сообщений: 466
Откуда: Северск
Еще по теме. В советские времена тоже существовала норма вылова, когда 5, когда 10, когда 25 кг. за выезд. Много это или мало? Для обычного любителя, вполне достаточно (по моему :smile: ), а вот когда начинают заготавливать бочками - для них мало. Только часто бывало так, что рыба потом из бочек на помойку уходила.
По видам. Считаю, что этим можно регулировать численность определенных видов. К примеру, сейчас острая проблема с лещом, он является пищевым конкурентом стерляди, на него не устанавливается норма. Определили ихтиологи, что щуки меньше стало - на нее норма в 5 кг. и т.д. и т.п. Причем эти нормы надо устанавливать не в Москве, а местным властям и ежегодно.


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Норма вылова или тотальная халява?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:49 
Владимир Доб писал(а):
Цитата:
Ввести ограничение или полный запрет на вылов крупных особей. Практика последних лет показывает, что наиболее существенный ущерб поголовью рыб наносят не столько рыбаки с сетями, а спиннингисты, которые вылавливают в большом количестве крупных особей (к примеру на р. Обь не редкость уловы щук более 10 кг.).

+100500

Заметьте я не защищаю, трольщиков и джигитов, и ихних выловленных мамок...Но, щука в нащем регионе выростает до 1 кг. за один год. При постановки сети с яч. 40 мм мы имеем эту недоросль, в изрядном количестве.... Спиннингист 1-2 раза в лето поймает достойнй экзмпляр, промысловик выловит разрешенной снастью с яч 40 мм таких недоросших....Как определьть степень виноватости? :oops:


Вернуться наверх
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Норма вылова или тотальная халява?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:51 
Александр08 писал(а):
Блин, прикольно все читать...Один не вжисть в шкуру промысловика не залазил, второй из оной не вылазил....Как найти золотую средину? :mda: о каком определении норм вылова для промысловика может идти речь если согласно закона он ее оплптил (норму вылова-квоту). Если мы определяем норму вылова для любителя....То чем? Спиннингом? сетью? неводом...упс бреднем? Все разрешено! При наличии дохументов и бирок... ;) Дык о чем речь, может сначала в духументы поправки, а потом предъявы катать-наводить? :oops:


Саня, давно ждал, когда ты подключишься... :friends:

Ты же в курсе как выделяется квота промышленнику? Есть квоты на Томскую область -- согласен? В пределах этой квоты происходит распределение между промышленниками и любителями - верно? Теперь промышленник. Покупает квоту на добычу 10 тонн. Фигакс - выловил. Что он делает? Да опять идет и покупает квоту на следующие 10 тонн, верно? А вот если в сумме исчерпаны квоты на всю ТО -- то уже не так просто. Понимаю, что квоты на область могут быть увеличены каким-то образом, по заявке, например Департамента... Но тем не менее -- квота на всю область -- это предел вылова для промышленников и любителей.

Насчет вылова любителем -- почитай проект. Имеются в виду крючковые снасти (грубо говоря). Сетками могут ловить лишь промышленники, да местные. Но это уже не любители, в случае местных -- это "потребительский лов", а не любительский.

В общем, подключайся! )


Вернуться наверх
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Норма вылова или тотальная халява?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:52 
Сергей Михайлович писал(а):
По видам. Считаю, что этим можно регулировать численность определенных видов. К примеру, сейчас острая проблема с лещом, он является пищевым конкурентом стерляди

На самом деле все проще, тем более для ВАС. Это называется мелиоративный вылов леща...Именно в запрет..подайте заявку. Проблем быть не должно! ;)


Вернуться наверх
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Норма вылова или тотальная халява?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:55 
Сергей Михайлович писал(а):
Еще по теме. В советские времена тоже существовала норма вылова, когда 5, когда 10, когда 25 кг. за выезд. Много это или мало? Для обычного любителя, вполне достаточно (по моему :smile: ), а вот когда начинают заготавливать бочками - для них мало. Только часто бывало так, что рыба потом из бочек на помойку уходила.
По видам. Считаю, что этим можно регулировать численность определенных видов. К примеру, сейчас острая проблема с лещом, он является пищевым конкурентом стерляди, на него не устанавливается норма. Определили ихтиологи, что щуки меньше стало - на нее норма в 5 кг. и т.д. и т.п. Причем эти нормы надо устанавливать не в Москве, а местным властям и ежегодно.


В дырочку! И даже не ежегодно, а можно оперативнее, несколько раз в год. Случился замор на озере N -- постановление об ограничении лова! Произошел разлив нефти -- постановление.
К тому же, эти ограничения не на ВЕСЬ БАССЕЙН, а на акватории, конкретные водные объекты...

Насчет заготовок - повторюсь - "потребительский лов". И он не для продажи. Для себя. Да, сетями. Квоты оплачиваются по налоговому кодексу.


Вернуться наверх
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Норма вылова или тотальная халява?
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 17:57 
Александр08 писал(а):
Сергей Михайлович писал(а):
По видам. Считаю, что этим можно регулировать численность определенных видов. К примеру, сейчас острая проблема с лещом, он является пищевым конкурентом стерляди

На самом деле все проще, тем более для ВАС. Это называется мелиоративный вылов леща...Именно в запрет..подайте заявку. Проблем быть не должно! ;)


Это имеется в виду, когда есть участок под промлов? Пастбищное рыболовство?


Вернуться наверх
   
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  
Rambler's Top100
  
Томск
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB