| Томский Клуб Спиннингистов http://spinning.tomsk.ru/forum/ |
|
| Норма вылова или тотальная халява? http://spinning.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=134&t=8570 |
Страница 4 из 6 |
| Автор: | Сергей Михайлович [ 10 фев 2013, 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Норма вылова или тотальная халява? |
Ded писал(а): Сергей Михайлович, вы бы тоже, по возможности, подключились бы к обсуждению проект закона. В смысле, шире, чем про уничтожение сеток -- это было бы полезно. По крайней мере, мне точно полезно. Был запрос из департамента и предложение РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗА по закону о рыбалке, наши предложения по предыдущему варианту я здесь где-то скидывал, ну а вот к новой редакции - Вложение:
|
|
| Автор: | Александр08 [ 10 фев 2013, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Норма вылова или тотальная халява? |
Блин, прикольно все читать...Один не вжисть в шкуру промысловика не залазил, второй из оной не вылазил....Как найти золотую средину?  о каком определении норм вылова для промысловика может идти речь если согласно закона он ее оплптил (норму вылова-квоту). Если мы определяем норму вылова для любителя....То чем? Спиннингом? сетью? неводом...упс бреднем? Все разрешено! При наличии дохументов и бирок...  Дык о чем речь, может сначала в духументы поправки, а потом предъявы катать-наводить? 
|
|
| Автор: | Владимир Доб [ 10 фев 2013, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Норма вылова или тотальная халява? |
Цитата: Ввести ограничение или полный запрет на вылов крупных особей. Практика последних лет показывает, что наиболее существенный ущерб поголовью рыб наносят не столько рыбаки с сетями, а спиннингисты, которые вылавливают в большом количестве крупных особей (к примеру на р. Обь не редкость уловы щук более 10 кг.). +100500 Или поймал-отпусти. |
|
| Автор: | Ded [ 10 фев 2013, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Норма вылова или тотальная халява? |
Boris писал(а): ты нормы прикидывал на щуку из расчета Томской области, так значит в Черное море удочку ни-ни? Лишний там!? Глядишь и на Обское низя... там тоже нас не посчитано! Делить черноморских бычков на всю страну? Опять по полтора грамма на брата получится. Что-то мне моя идея с лицензионными книжками по видам рыб нравится начинает. Вот только представь, приходишь в магазин, а там "на стерлядь". Купил, кому-то уже не досталось. Поехал и не поймал - рыбы стало больше! Я упрощал. Еще у населению плюсуется количество туристов. Это опять вопрос расчетов. Все это МОЖНО прикинуть, КАК считать. Вопрос лишь в методике расчета. Как мне (государству) определить норму вылова? Есть население и туристы. Других людей на территории нет, верно? Вот и считаем... Смотри: на Камчатке всего 320 тыс населения (примерно), туристов (65 тыс в год, насколь помню, но неважно), так вот, там, с учетом всех пребывающих на Камчатке "голов", на каждого получается свыше 400 кг в год ЛОСОСЯ, не щуки, ни бычков или уклейки -- ЛОСОСЯ). А щуки там вообще НЕТ. И бычков нет. Потом, то, что ты предлагаешь (книжица) -- априори о платной рыбалке. Мы же говорим, что в пределах установленной нормы -- лови бесплатно. Как поступать в случае перелова -- отпускай или можешь заплатить (опять же, заплатить по налоговому кодексу, типа 120р/тонна судака, а не сумма, взбредшая в голову непонятно кому -- читай, арендатору). Деньги в этом случае (по НК) поступают не в карман арендатора, а на счет государства, которое и озабачивается проведением зарыблением... Лично мне твое предложение понятно и даже нравится. Теперь попробуй убедить в необходимости покупать твою книжицу остальных рыбаков... Эта книжица -- лишь вариант фишкарты... Заплатил 500 р в год -- и не парься... Нормы вылова при этом все равно действовали... |
|
| Автор: | Сергей Михайлович [ 10 фев 2013, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Норма вылова или тотальная халява? |
Еще по теме. В советские времена тоже существовала норма вылова, когда 5, когда 10, когда 25 кг. за выезд. Много это или мало? Для обычного любителя, вполне достаточно (по моему  ), а вот когда начинают заготавливать бочками - для них мало. Только часто бывало так, что рыба потом из бочек на помойку уходила.По видам. Считаю, что этим можно регулировать численность определенных видов. К примеру, сейчас острая проблема с лещом, он является пищевым конкурентом стерляди, на него не устанавливается норма. Определили ихтиологи, что щуки меньше стало - на нее норма в 5 кг. и т.д. и т.п. Причем эти нормы надо устанавливать не в Москве, а местным властям и ежегодно. |
|
| Автор: | Александр08 [ 10 фев 2013, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Норма вылова или тотальная халява? |
Владимир Доб писал(а): Цитата: Ввести ограничение или полный запрет на вылов крупных особей. Практика последних лет показывает, что наиболее существенный ущерб поголовью рыб наносят не столько рыбаки с сетями, а спиннингисты, которые вылавливают в большом количестве крупных особей (к примеру на р. Обь не редкость уловы щук более 10 кг.). +100500 Заметьте я не защищаю, трольщиков и джигитов, и ихних выловленных мамок...Но, щука в нащем регионе выростает до 1 кг. за один год. При постановки сети с яч. 40 мм мы имеем эту недоросль, в изрядном количестве.... Спиннингист 1-2 раза в лето поймает достойнй экзмпляр, промысловик выловит разрешенной снастью с яч 40 мм таких недоросших....Как определьть степень виноватости?
|
|
| Автор: | Ded [ 10 фев 2013, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Норма вылова или тотальная халява? |
Александр08 писал(а): Блин, прикольно все читать...Один не вжисть в шкуру промысловика не залазил, второй из оной не вылазил....Как найти золотую средину? о каком определении норм вылова для промысловика может идти речь если согласно закона он ее оплптил (норму вылова-квоту). Если мы определяем норму вылова для любителя....То чем? Спиннингом? сетью? неводом...упс бреднем? Все разрешено! При наличии дохументов и бирок... Дык о чем речь, может сначала в духументы поправки, а потом предъявы катать-наводить? Саня, давно ждал, когда ты подключишься...  Ты же в курсе как выделяется квота промышленнику? Есть квоты на Томскую область -- согласен? В пределах этой квоты происходит распределение между промышленниками и любителями - верно? Теперь промышленник. Покупает квоту на добычу 10 тонн. Фигакс - выловил. Что он делает? Да опять идет и покупает квоту на следующие 10 тонн, верно? А вот если в сумме исчерпаны квоты на всю ТО -- то уже не так просто. Понимаю, что квоты на область могут быть увеличены каким-то образом, по заявке, например Департамента... Но тем не менее -- квота на всю область -- это предел вылова для промышленников и любителей. Насчет вылова любителем -- почитай проект. Имеются в виду крючковые снасти (грубо говоря). Сетками могут ловить лишь промышленники, да местные. Но это уже не любители, в случае местных -- это "потребительский лов", а не любительский. В общем, подключайся! ) |
|
| Автор: | Александр08 [ 10 фев 2013, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Норма вылова или тотальная халява? |
Сергей Михайлович писал(а): По видам. Считаю, что этим можно регулировать численность определенных видов. К примеру, сейчас острая проблема с лещом, он является пищевым конкурентом стерляди На самом деле все проще, тем более для ВАС. Это называется мелиоративный вылов леща...Именно в запрет..подайте заявку. Проблем быть не должно!
|
|
| Автор: | Ded [ 10 фев 2013, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Норма вылова или тотальная халява? |
Сергей Михайлович писал(а): Еще по теме. В советские времена тоже существовала норма вылова, когда 5, когда 10, когда 25 кг. за выезд. Много это или мало? Для обычного любителя, вполне достаточно (по моему ), а вот когда начинают заготавливать бочками - для них мало. Только часто бывало так, что рыба потом из бочек на помойку уходила.По видам. Считаю, что этим можно регулировать численность определенных видов. К примеру, сейчас острая проблема с лещом, он является пищевым конкурентом стерляди, на него не устанавливается норма. Определили ихтиологи, что щуки меньше стало - на нее норма в 5 кг. и т.д. и т.п. Причем эти нормы надо устанавливать не в Москве, а местным властям и ежегодно. В дырочку! И даже не ежегодно, а можно оперативнее, несколько раз в год. Случился замор на озере N -- постановление об ограничении лова! Произошел разлив нефти -- постановление. К тому же, эти ограничения не на ВЕСЬ БАССЕЙН, а на акватории, конкретные водные объекты... Насчет заготовок - повторюсь - "потребительский лов". И он не для продажи. Для себя. Да, сетями. Квоты оплачиваются по налоговому кодексу. |
|
| Автор: | Ded [ 10 фев 2013, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Норма вылова или тотальная халява? |
Александр08 писал(а): Сергей Михайлович писал(а): По видам. Считаю, что этим можно регулировать численность определенных видов. К примеру, сейчас острая проблема с лещом, он является пищевым конкурентом стерляди На самом деле все проще, тем более для ВАС. Это называется мелиоративный вылов леща...Именно в запрет..подайте заявку. Проблем быть не должно! Это имеется в виду, когда есть участок под промлов? Пастбищное рыболовство? |
|
| Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 7 часов |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
