Томский Клуб Спиннингистов
http://spinning.tomsk.ru/forum/

"и в тьму веков ушедшие народы"
http://spinning.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=11037		 Страница 8 из 8
Автор:  Алан [ 14 янв 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: "и в тьму веков ушедшие народы"
Часть 5. Завершающая. Несколько моментов, требующих пояснения.
Григоровский говорит о «туземном старшине». Кто это?
Надо иметь в виду следующее: аборигенные народы Сибири, а в дальнейшем и Средней Азии, не подпадали под действие сословного уложения Российской империи. То есть, они не были ни крестьянами, ни мещанами, ни кем-либо еще. Это были суть покоренные народы и первоначально вообще проходили по ведомству министерства иностранных дел, до создания Департамента по делам инородцев. Они не платили налогов, как все сословия России (за исключением дворян). Зато они были обязаны выплачивать дань (ясак) и нести некоторые иные повинности. Термин «ясашные» до сих пор бытует на территории Томской области и может обозначать кого угодно – селькупа, ханта или чулымца. Такая ситуация сохранялась довольно длительное время, пока была экономически выгодна государству. Ну, какой налог в денежном выражении можно взять с остяка, да и зачем, когда принесенный им ясак в 16 соболей многократно превосходил собираемый налог с целых крестьянских уездов в средней России!
При этом остяка (и вообще ясашного) предписывалось не крестить, так крещеного нельзя объявить ясашным , а следует перевести в крестьяне, а с того что возьмешь? Не соболей, точно.
Инородцам оставляли некоторую форму самоуправления. В частности, из «лучших людей» инородцев назначался «туземный старшина», через которого и собирался ясак. Ну не бегать же, в самом деле, за каждым остяком по тайге! А для подкрепления его авторитета, снабжение инородцев огненным припасом (порохом и свинцом) производилось через туземного старшину. Купцам же продавать огненный припас инородцам строго запрещалось. Крещение инородцев и превращение их в крепостных крестьян в массовом порядке производилось там, где сколько-нибудь значимый ясак с местного населения получить было уже невозможно по причине оскудения угодий, - в окрестностях Тобольска, Омска, Березова и Сургута.
Причем, существовала странная традиция – если русский хотел взять туземку в жены, то ее следовало окрестить. А это было строго запрещено. Тогда мужик писал челобитную, что, де, взял девку с бою, как трофей, а потому просит разрешения ее окрестить. Ну, как трофей, в исключительном порядке девку крестили. Так и жили казаки с «трофейными» женами. Наоборот, чтобы отдавать русских девок за селькупов – такого не было. Упоминания о таких браках есть, но они означают совсем другое. Процесс ассимиляции идет весьма нелинейно и прихотливо. Например, в низовьях Лены юкагиры в основном переняли русский язык и называют себя русскими. А есть еще «другие русские» - устойчивая социальная группа полукровок (креолов). Кроме них есть «настоящие русские», генетически тоже изрядно креолизированные в силу того, что женились на юкагирках, но сохранившие язык и русскую культуру 18 века. Все эти социальные группы «русских» достаточно устойчивые и держатся более-менее обособленно. Выглядят все практически одинаково. В одежде, быту и промыслах полностью переняв культуру юкагиров. А есть «еще другие русские» - это залетные гастролеры с Большой земли. В полной мере русскими их не признают – и выглядят странно и говорят не так, потому так и называют – «еще другие русские». Видимо, обрусевшие и креолизированные селькупы, уже считающие себя русскими, вполне могли отдавать девок в селькупские семьи.
Конец 5 части.
Автор:  Алан [ 14 янв 2015, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: "и в тьму веков ушедшие народы"
За сим завершаю свою активность в данной теме.
Огромное спасибо всем коллегам, проявившим столько доброжелательного терпения в отношении моих дилетантских экзерсисов.
Желаю успехов тем, кто захочет самостоятельно исследовать эту воистину неисчерпаемую тему.
Спасибо.
Автор:  Женя [ 14 янв 2015, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: "и в тьму веков ушедшие народы"
Алан писал(а):
Спасибо.

Вам спасибо! :20: У меня Саша выходец из этого народа, только он ничегошеньки про него не знает... :lol:
Мне было очень интересно почитать. :geek:
Автор:  maatanin [ 14 янв 2015, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: "и в тьму веков ушедшие народы"
http://disk.tom.ru/qg462u4[/quote]
Перезалейте пожалуйста.
Автор:  ЖОРЖ [ 14 янв 2015, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: "и в тьму веков ушедшие народы"
Женя писал(а):
У меня Саша выходец из этого народа, только он ничегошеньки про него не знает... :lol:

И про грибы тоже ничего не знает? :shock:
:lol:
Автор:  Алан [ 16 янв 2015, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: "и в тьму веков ушедшие народы"
maatanin писал(а):
Перезалейте пожалуйста.


Перезалил здесь http://hdd.tomsk.ru/desk/nasryxte

Первый файл это очерк Н.П. Григоровского
Второй файл, это сборник, выпущенный Томским краеведческим музеем в 1927г.
Следует иметь ввиду, что там, где М.Б.Шатилов пишет о Нарыме, он говорит о селькупах (остяко-самоеды) и эвенках (тунгусы).
А там, где он пишет о Вахе - это о хантах. Образ жизни похожий, но все же разные народы.
В этом сборнике еще статья о сибирском ампире и фотографии зданий давно ушедших.

Очерк Н.П.Григоровского еще здесь http://disk.tom.ru/adbtcwx
Автор:  Алан [ 16 янв 2015, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: "и в тьму веков ушедшие народы"
Здесь http://hdd.tomsk.ru/desk/dvxnzfyi очерк В.М. Зензинова, впервые опубликованный в 1913г.
О русских поселениях по Яне (Русское устье) и Индигирке.
Есть еще книга о результатах работы этнографической экспедиции в тех же местах в начале этого века. (название не помню, она есть у меня в бумаге).
Читать эти книги вместе или последовательно - потрясающее впечатление, кто понимает.
Автор:  maatanin [ 16 янв 2015, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: "и в тьму веков ушедшие народы"
Спасибо. Читаю..
Автор:  Fidel [ 20 июл 2016, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: "и в тьму веков ушедшие народы"
"и в тьму веков ушедшие народы" - от чего мы все можем довольно быстро уйти во тьму веков :-?
[url]
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/2 ... -prichiny/[/url]
Страница 8 из 8 Часовой пояс: UTC + 7 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/