Томский Клуб Спиннингистов

Сбросы в реку были всегда,а вот Алан в точку написал.

Сергей! никогда не претендовал на вещание истины. Говорю лишь о том, что вижу, чувствую и думаю что знаю. Могу ошибаться. И ошибаюсь как и все.

Загрязнение, как и вообще техногенный пресс на природу - отвратительнейшая вещь.

но на мой взгляд, следует ставить вопрос несколько шире - антропогенный фактор в деградации среды обитания.

Иными словами - роль человеков, как субъектов, во всем этом бедламе.
"Разруха не в унитазах а в головах"
Говно льется рекой... Люди носы воротят... А отчего же никто не потребовал до сих пор заткнуть эту клоаку?

По рыбным промыслам на Оби есть интересная статистика. Под рукой нету, цифры не приведу, но можно поискать, она доступна в сети. Коротко, суть в том, что реально выловы начались с поступления в отрасль капроновых сетей и специального моторного флота (метчиков или их предтеч). Это пятидесятые годы. То что было до этого - так, детские шалости. С пятидесятых годов вылов рос круто вверх, а в начале шестидесятых попер круто вниз. Еще угрюмее статистика по видовому составу. То есть речку выгребли уже тогда. Теперь же рыбзаводов стало гораздо меньше, но все население (большая его часть) средней Оби, от Колпашева до Вартовска живет рекой. Заметьте, не на еду ловит, а на продажу. Куда там рыбзаводу угнаться за ними по эффективности уничтожения рыбы.
Но все же речь о другом. Раз мы ставим во главу угла именно "антропоса" то бишь человека, то с него и спрос. Не с заводов и фабрик, труб и топоров, а с него родимого. У каждого э..э антропоса есть имя, фамилия, а иногда даже должность.
Ну так не надо стесняться спросить. В наш то век коммуникаций это все очень легко.
Тут только один маленький затык.
Начинать надо с себя.
А то с собой-то мы легко договариваемся - "А я чо - другие вон чо и ничо"
Но прежде всего нужно определиться, кто ты. Субъект или Объект.
Вопрос конечно философический, но на самом деле не такой уж и сложный.

Спасибо за понимание!Ценность в искренности!Есть конечно разногласия,нов целом солидарен!

Уважаемый,сбросы были всегда и в большом количестве.С закрытием производства в целом,сбросов стало меньше.Но сбросы сбросам рознь.улавливаете?Повторяю,можно приводить тысячи примеров,но цензура не позволяет.

Мы разными способами воздействуем на Реку. И косвенно (загрязнением) и прямо (выловом). Какой из них травматичнее для Реки, можно спорить, но оба хороши. Вообще нигде не встречал оценок, хотя бы приблизительных, сколько вылавливается рыбы, как вылов влияет на популяцию, в какую сторону нужно двигаться? Полный запрет ли, частичный? Как определяются нормы вылова? Из какого пальца? Каков уровень загрязнения? Может ее давно уже есть нельзя, ту рыбу? Как влияет выпуск малька - есть ли смысл, нет ли?
А если есть, то сколько надо выпускать? Вопросов вагон. Ответов я не знаю.
Если попадется кому-то толковая инфа по реальным исследованиям Реки, бросьте ссылку, плиз.

Рыбаков было КРАТНО меньше. А "моторизованных" рыбаков вообще единицы.

Я более-менее регулярно езжу рыбачить в 4-5 мест на Оби. В некоторых местах (хотя бы то же Коломино) еще 10 лет назад не было вообще никого, мы за 2е суток встречали 2-3 лодки приезжих по всей реке + еще столько же местных. Сейчас там на основных "рыбных" точках (которые когда-то были рыбными) в выходные по 10 лодок - норма, а в хорошую погоду и больше. На "языке" стоит по 40 машин.

Во первых не все могли посетить рыбные точки далеко от деревень.Рыбы хватало с избытком везде,и ехать далеко смысла не было.Рыбаков и охотников было раньше огромное количество,не все имели лодки с мотором ,это да.А вот доехать до кафтана,и оттуда сплавится до томска могли многие причем ловили хорошо.У меня соседка по даче,пенсионерка из деревни молчаново что стоит на берегу тагана.Расказывала какое количество рыбы было в здешних местах,и как ловили щук на простую ложку!!!Сама лично она брала кусок лески,блесну из ложки и мешок.Шла к реке,там ломала небольшую палку,привязывала все и просто шла по берегу ведя блесну по воде.Пройдя метров 150-200,отвязывала палку,сматывала леску и шла обратно к деревне собирая улов в мешок.И сколько раньше рыболовецких организаций заходило в таган,скупая у населения рыбу то же расказывала.И это все ни как ни отражалось в численности рыбы.Повторяю корень зла в другом.

По поводу охоты то же самое.Отец брал меня с братом с 10 лет на заячью охоту,не далеко от молодежного.Заметьте не где нибудь в нарыме а не далеко от томска.Мы просто на лыжах шли по околку и стучали по деревьм павшим,отец на выходе добывал косых.С одного колка вылетало по три а то и четыре зайца!А сейчас какая ситуация???Куда он делся???Так и вертится на языке,выпалить всю правду матушку,да не буду обещал...С этим заканчиваю,всем добра!!

В Бурятии есть озерко (щука, окунь, местный омуль, чебак, лещ) с действующей рыболовной артелью. Сами цедят водоем почти круглый год, но другим хапать не дают, а рыбе дают шанс произвести потомство, т.е:
- официальный весенний запрет в тех краях до 10.06, а их, неофициальный, до 1.07 (т.е. только с берега);
- никаких "чужих" сетей. Экипаж на дюральке, с кошками и биноклями, просто выдирают выставленные сети на глазах выставивших (народ ставит повторно и нередко повторно их теряют).
Клюет на всё и почти всегда.

К сожалению, не встречал сколько-нибудь внятных данных по продуктивности водоемов Сибири и по элластичности их биоресурсов.
Так, общие отписки, типа что продуктивность Оби ниже в 2.5 раза чем Волги, Енисея еще ниже, а Лены совсем низкая.
То, что ловится пока все с точностью наоборот, это ни о чем. Подождите лет с десяток и в Лене не будет ничего.
Хорошо, что парни хоть как-то берегут озеро. Но может только растягивают агонию. Может, из него больше ведра просто нельзя брать за год. Кто знает? Какие уловы были в Александровсем районе на рубеже шестидесятых, какие лозунги, какие рапорты! где оно все? То же по лесу. Как Лигачев рапортовал! Есть 80 миллионов кубов! Ура! До сих пор орем это "ура" .... Буквально до усрачки.
PS. В одной недоделанной сопредельной стране, где президентом конченый контрацептив, все эти годы существует запрет на вывоз круглого леса. Не знаю, смог ли его сломать МВФ, кажется еще нет.
У нас же... мы и сами куда умнее, не то что эти... и президент у нас ОГО-ГО. Фигура. И МВФ даже смотреть в нашу сторону бздит.
А вот поди ж ты. Этакая незадача с круглым лесом.... Укатился куда-то. Никто и не видел, когда..куда..?
Некоторые правда "Догадывались, но точно не знали".