Томский Клуб Спиннингистов

А на фа на штуцера для боя в 50 метров вешают прицел? Это по Костиной ссылке вычитал.
Тот же гладкоствол, только с бешеной убойной силой. Не так?

надо спросить у тех кто вешает и для каких целей они этот штуцер используют...и все таки штуцер ..хотя учитывая что используют его в основном в африке, то скорее всего чтобы точно убивать с первого выстрела а не быть съеденым/затоптаным и т.д. т.к. африканские животные имеют свойство нападать на обидчика, а не убегать от него...и все таки штуцер это скорее ближе к карабинам чем к гладким. С последним его объединяет разве что конструкция

Я не имел ввиду тип ствола.
Если повесить на карабин прицел, какова будет прицельная дальность?
Если повесить на гладкоствол или штуцер прицел, она будет такая же?
Правильно говоришь, чтобы наверняка. но там и расстояния не такие, как с карабина. Так повесь на гладкоствол прицел и тоже будет наверняка, чтобы лицензия не пропала и бенз по напрасну израсходован не был.
Так, что аналогия правильная.

штуцер сильно специфическое оружие..думаю что прицельная дальность стрельбы у них сравнима с карабином если брать близкие калибры...в африку ж не ездят в гладкими..почему интересно? подходят близко, убойность хорошая..

Нет, не правильно... У рыбака рыба сама выбирает, нравится ей приманка или нет, стОит ли ловиться или нет. И пусть у него снасти будут хоть за сто тыщ... А вот у зверей и птиц нет этого шанса, здесь охотник выбирает, кого убить.

правильно правильно...тут вопрос не в том: ты выбираешь или тебя выбирают, а в том, сколько шансов ты предоставлешь жертве на спасение...так вот в этом контексте и карабин с прицелом и лодка с мотором и эхолотом одинаково являются способами шансы на спасение своей жертве уменьшить..у ж как распоряжаться этим это вопрос другой, но его почему то упорно рассматривать не желают выставляя охотников какими то извергами заготовителями мяса

У рыбы есть шанс не клюнуть, не пойматься, сойти с крючка. В конце-концов рыболов может ее отпустить. У дичи этого шанса нет. За 300-400м дичь не чует,не слышит, не видит охотника. Если с гладкостволом тебе нужно выследить, обмануть, подкрасться к дичи и тогда это твоя законная добыча. Нарезное же, да еще и с оптикой, не дает этого шанса никакой зверушки. И не говорите,что хотите нарезное только для гуманных целей быстрого умертвления зверушек.
Да к слову. Суть снасти из конского волоса, удилища из бамбука, блесны из ложек, не сильно и отличаются по параметрам и свойствам от нынешних угольных палок, плетней и касмастеров. А вот современный карабин с оптикой отличается от тулки (про лук не говорю) намного сильнее. А вот лодка с мотором -есть средство доставки к месту, а не способ добычи. Я не предлагаю же охотникам пехом или на лошадях добираться. Поэтому сравнение не корректное.
Задайте сами себе вопрос для чего охотнику нужен карабин. Ответ. Чтобы воткнуть на него мощную оптику и добыть дичь издалека, особо не стараясь ее скрадывать. Если ответ другой и кто -то клятвенно скажет что карабин ему для убойности, и на расстоянии не более 80м. Тогда изменю про него мнение. А так для меня охотник с карабином с оптикой уже не охотник а, убица зверушек и птичек. Да, и банальный заготовитель. Расстрелять косачей на дереве с 300 метров,это романтика охоты? А можно всю стаю, птички даже не поймут, что их стреляют. И не переубедите.

Я же дал фото патронов с названием калибра. Можно же набрать в инете и посмотреть дальность стрельбы? У нас делают штуцера под СВД-шный патрон (7.62х54). Аналог его, только мощнее, 30-06 (7.62х64) американский, один из фаворитов охотничьих патронов во всем мире. Штуцера под этот патрон, очень популярны. А теперь немного про саму сущность штуцера. Эта система, полностью аналогична по конструкции, двустволке. В принципе это и есть двустволка, только нарезная. Дальность стрельбы не отличается от винтовки под этот патрон, но суть его заключается в том, чтобы сделать очень быстрый второй выстрел. Так как не нужно не перезаряжать затвор, как в винтовках с ручной перезарядкой. И нет вероятности клина патрона, как в полуавтоматах. Вот в этом главное преимущества штуцера. Используются они, как правило на загонных охотах или на ответственных, где от стрелка требуется быстрое принятие решения и очень быстрая, прицельная стрельба от которой очень часто зависит жизнь самого стрелка. И отказ оружия, приравнен если не к смерти, то к инвалидности точно.
Теперь про саму стрельбу. Применение оптики на штуцерах, так же как и на винтовках, в основном не для того, чтобы стрелять на 300-500 метров, как здесь почти все думают, а для того чтобы повысить удобство стрельбы. Ниже я дам ссылку на ту оптику, которую себе заказал. Её кратность, 1.5-6 основной параметр, который важен для меня, это нижняя граница кратности. Лучше если бы эта величина была равна 1. Я конечно не исключаю того, что мне придется пользоваться и верхней границей, но все равно, на 300 метров с кратностью 6 не особо постреляешь. Хотя и вполне возможно. Приедет, могу показать его кому будет интересно,дабы убедиться в этом. И еще, про повышение удобства стрельбы. Суть в том, что при стрельбе по бегущему зверю, при использовании штатных прицельных приспособлений, нужно совместить мушку, целик (в правильной позиции) и еще держать определенное упреждение с одновременным наблюдением за зверем и его перемещениями, так как он не бежит равномерно и прямолинейно.
Оптический прицел, позволяет исключить, действие совмещения мушки и целика, а открытый второй глаз позволяет наблюдать за перемещением зверя. Если кто-то думает, что это просто, как я здесь описал, то пусть попробует. Я предоставлю ему эту возможность когда куплю винтовку и установлю прицел. Еще иногда для этого используется колиматорный прицел. Это либо экранчик, либо трубка на подобие оптического, только короче. В нем увеличения вообще нет, только светящаяся точка на линзе, точка пристрелки.
Надеюсь теперь немного понятно. http://tut.ru/Scopes/37143/

Конечно есть охоты на которых применение мощной оптики просто обязательное условие. Например в горной охоте. Там просто не подойти к цели. Если конечно не использовать вертолет

Дальше. Почему здесь владение нарезным оружием привязывают к промыслу? Карабин, это что, определяющее понятие промысловика? Кстати, сейчас нет такой профессии, есть вид комерческой деятельности. Так что, в принципе, любой может стать промысловиком оформив договор аренды (вроде так сейчас) и уехав на тот участок где эта аренда оформлена.

Дальше. Foreman, вы меня скорее всего не знаете, не знаете где я вырос и родился. Это таёжная деревня на северо-западе ТО. И я не понаслышке знаю, что такое тайга и что такое промысел. Мои папа и дядя были промысловиками. Отец правда бросил это занятие, ушел работать в лесхоз, дослужился до главного лесничего. Но звероловством занимался очень долго. Дядя до самого отъезда на "большую землю", это середина 90-ых занимался промыслом. Так что воспитан я на почве бережного отношения к природе. Лишнего не беру, те кто меня знает, кто ездил со мной на охоту, это знают. И я вполне отдаю себе отчет, для чего мне нужно нарезное оружие. Кстати, еще одна причина для этого, это то, что я очень люблю стрелять. Много и не просто по банкам. И у меня есть мысли заняться практической стрельбой, именно из карабина. Занятие это не дешёвое так что не знаю что из этого выйдет. Но пробовать буду, не смотря ни на что.

И давайте заканчивать обвинения всех охотников в УРОДСТВЕ и браконьерстве. Тем более не учавствуя ни в охотах, ни даже не имея оружия. Поверьте, основная масса охотников,, нормальные, адекватные люди. А с браконьерством запретами нет смысла бороться, им на них насрать. Как стреляли так и будут стрелять.

Жорж, немного ввиду тебя в реалии современной охоты. Я думаю ты адекватный человек и понимаешь, что современная охота, особенно применительно к городским охотникам, давно перестала быть средством добывания пропитания. Затраты на охоту чаще даже выше, чем на рыбалку. Так что, говоря открыто, это сейчас больше хобби, увлечение, развлечение наконец-то. То, что ты привел выше, стрельба косуль и кабанов, лосей и оленей из оптики есть не что иное как разновидность времяприпровождения. Причем прилично затратное. Например в центрально-российском регионе охоты на кабана начинаются от 10 000 рублей и это за поросенка, только за лицензию. Работа егерей, проживание, техника и другие услуги оплачиваются отдельно. Трофейный секач, стоит уже в РАЗЫ больше. И выкатывается этот кабанчик в приличную сумму. А представь сколько стоит лось? (У нас, к примеру, бумажка в обществе стоит 16.900). Поэтому охотник заинтересован в удачном исходе охоты. Даже не в мясе, а в добыче трофея. И затачивает свои инструменты на максимально повышающие шанс характеристики.

Это реальность и это надо принять. Там не такие природные условия, как у нас. У нас еще более менее свободно можно походить, взяв путевку в "обществе".

Стрельба же с техники, снегоходов, машин и т.д. это браконьерство, мы это выше уже упомянули и опять перетирать смысла нет. Там хоть винт с прицелом, хоть гладкое все едино, нарушение закона.

Думаю эти мои сообщения вернут дискуссию в нормальное русло. А то что-то понесло некоторых немного не туда....

Жень, конечно полного сходства нет, бесспорно. Но аналогии прямые. Подсунув под нос щуке резинку которая воняет как рыбка, ведет себя как рыбка, мы вынуждаем ее клюнуть. Да у нее в принципе нет шанса не клюнуть.
Да ладно, какой смысл писать про все это. Я думаю все всё прекрасно понимают и Д*Артаньятизм здесь не уместен.