Томский Клуб Спиннингистов

[quote2a="Iggor"][quote2a="Kid_Deceiver"]Ой нет, на счет Чаромского я попутал. [/quote2a]Да слушай, не так чтобы очень и попутал.[/quote2a]
Попутал в смысле В-2 (БД-2). Это харьковский дизель. Дводка его слишком затянулась и впомощь отправили циамовскую бригаду. А в ЦИАМ тогда Чаромский разрабатывал авиадизель АН-1. В итоге В-2 получил от авиационного собрата много полезных усовершенствований.

А так, у нас в разработке пред войной было ееще несколько авиадизельных проектов, некоторые весьма оригинальные. Но по тем или иным причинам довести их до ума не удалось.

Странно, что так и не подвергся критике с позиции фундаментальной физики завод имени Дегтярева серийно выпускающий
"Вихревая теплогенерирующая установка и тепловая станция роторного типа"
http://www.zid.ru/ru/products/perspective/vtu.html (ссылку приводил здесь Labs)
Например:
Установленная мощность, (кВт) 11
Потребляемая мощность установки, (кВт) 10
Т.е. КПД >1

[quotec8="Борис62"]Странно, что так и не подвергся критике с позиции фундаментальной физики завод имени Дегтярева[/quotec8]
А что там должно смыщать фундаментальную физику? Вот цитат из патентного описания подобной установки: [quotec8]
Попадая в нагревательный элемент 2 под давлением тангенциально, вода выделяет тепловую энергию за счет преобразования части собственной внутренней энергии, обусловленной возникновением сил трения между внутренними молекулярными слоями потока (кинетическая и динамическая вязкость). Преобразование внутренней энергии в тепловую интенсифицируется в заявляемой установке из-за выполнения на внутренней поверхности нагревательного элемента 2 винтовой нарезки 4, одновременной с тангенциальным вводом 3 и являющийся его продолжением. Наличие винтовой нарезки 4 позволяет устранить локальные завихрения в полости нагревательного элемента 2, упорядочить поток жидкости, увеличить поверхность контакта жидкости и нагревательного элемента 2, а следовательно, увеличить соответственно коэффициенты трения в вертикальной плоскости (коэффициент кинематической вязкости) и в горизонтальной плоскости (коэффициент динамической вязкости) за счет организации трения в полости нагревательного элемента 2 не только между слоями жидкости, но и дополнительно между слоями жидкости и развитой твердой поверхностью нагревательного элемента [/quotec8]
Все нормально. Подобные аппараты производят преобразование потенциальной и кинтерической энергии жидкости в тепловую.

Ну а если кто-то там в рекламном проспекте утверждает, что КПД у них > 100% - так дело за малым. Ставим дальше турбину с электрогенератором или какой-нибудь термоэлектрический преобразователь, подаем полученное электричество обратно на вход к покачивающему насосу и опаньки - вечный двигатель!

Для дачи - очень удобно, дров не надо, все работает само. Бегите покупать. А мне лень - дров на два года запасено.

[quote3e="Борис62"]Странно, что так и не подвергся критике с позиции фундаментальной физики завод имени Дегтярева серийно выпускающий
"Вихревая теплогенерирующая установка и тепловая станция роторного типа"
http://www.zid.ru/ru/products/perspective/vtu.html (ссылку приводил здесь Labs)
Например:
Установленная мощность, (кВт) 11
Потребляемая мощность установки, (кВт) 10
Т.е. КПД >1 [/quote3e]

Таких несостыковок много в современной физике,взять хотьбы современные сплит системы,(кондиционеры),...
завод Дегтярёва в своё время на волне теплогенераторов Фролова-Потапова,начал их делать,
некоторые пошли дальше и сейчас в странах евросоюза свое производство развернули,там у них никакое электричество не подводится а только отдаётся,вместе с теплом...
Простой пример,постоянный магнит,которым давненько все пользуются,официяльная физика молчит по этому поводу "как рыба оп стол",патаму-что официяльная физика так-же продажна как и политика,и если-б все сведения в политике и физике были-б прозрачны для всех,у нас с вами стали-б возникать вопросы,а почему тогда мы в таком дерьме живём?
А так нет человека изобредшего новый сверх девайс,нет проблемы у правительства.
Уже поднимался здесь вопрос что в старых учебниках по которым мы учились хоть что-то было,а в современный учебник у дочери заглянул там вообще ничего нет,седьмая водичка на киселе,вопрос зачем это делается,ответ вырастить общество потребителей,нажимающих тупо на кнопки,и низадумывающихся над процессами происходящими.
Биороботофф

[quote63="labs"]завод Дегтярёва в своё время на волне теплогенераторов Фролова-Потапова,начал их делать,
некоторые пошли дальше и сейчас в странах евросоюза свое производство развернули,там у них никакое электричество не подводится а только отдаётся,вместе с теплом...[/quote63]
Камрад, ты путаешь. В дегтяревских теплогенераторах (судяпо описанию) никаких тайн нет. Они потребляют электричество, выдают тепло. Почему используется именно такой путь, а не скажем обычные нагревательные элементы, нужно спрашивать у ихних инженеров.

[quote63]Простой пример,постоянный магнит,которым давненько все пользуются,официяльная физика молчит по этому поводу[/quote63]
Официальная физика изучает диа- пара- и ферро- магнетизмы в курсе общей физика, кажется в третьем семестре кажется.

[quote63]официяльная физика так-же продажна как и политика[/quote63]
Это очень сильное утверждение. Не иначе как физики за хорошие деньги (от Мировой Закулисы, Подводных Атлантов или там Тибетских Мудрецов) скрывают от народа Четвертый Закон Ньютона. Или преступно искажают атомную массу водорода. Вот твари...

[quote63]если-б все сведения в политике и физике были-б прозрачны для всех,у нас с вами стали-б возникать вопросы,а почему тогда мы в таком дерьме живём?[/quote63]
Не знаю как в политике, а в физике "сведения становятся прозрачными" без особенных проблем. Только для этого нужно упорно напрягать мозг в течение нескольких лет, в нужном направлении и под руководством толковых преподавателей. А потом кое-что становится ясным. И так далее.

[quote63]а в современный учебник у дочери заглянул там вообще ничего нет,седьмая водичка на киселе,вопрос зачем это делается,ответ вырастить общество потребителей,нажимающих тупо на кнопки,и низадумывающихся над процессами происходящими.
[/quote63]
А здесь с печалью соглашусь. Правда, надо сказать и хорошие учебники есть. Но общая картина нерадостна.

Нашел тут любопытное, про вихревые теплогенераторы с КПД > 100%
[quoteac]
Некий российский "ученый" Потапов создал установку, на которой, гоняя воду по замкнутому контуру с дополнительным вращением поперек направления движения, получал КПД более 100 процентов. Эту же идею взялся реализовать в Болгарии некий украинский академик Сорочинский с несколькими единомышленниками. Правительство выделило средства для поэтапного перевода тепловой энергетики Болгарии на вихревые теплогенераторы... Оказалось, что избыточную энергию он берет из вакуума, благодаря... торсионным полям. ...
К тому времени выяснилось, что главарь фирмы, "академик" Сорочинский, никакого отношения к Национальной академии наук Украины не имеет. Начался скандал, и работы по "теплофикации" Болгарии сразу прихлопнули. Поражает наглость этих мошенников. Они с умным видом рассуждали об экономии энергии, о снижении затрат, когда проведенные испытания показали: КПД равен 0, 85. Есть у меня и протокол испытаний российского чудо-генератора. Результат почти такой же: 0, 83.[/quoteac]

Интересующиеся могут также заглянуть сюда - Доколе?, или еще раз о вихревых теплогенераторах

В общем, как и ожидалось, водичку генераторы грует, но с совершенно ожидаемым КПД. А авторы всей этой технобрехни обыкновенные жулики.

несмотря на эти "опровергательные" статейки ,[size=18be]и всё таки он вертится!![/sizebe]
И завод Дегтярёва (и не только) их производит уже не один год!и за КПД отвечают,перед клиентом,иначе их бы клиенты уже затаскали по судам.
Кстати они-же выпускали др. установку настоящий В.Д. (года три-пять назад на ихнем сайте ещё была)но убрали - заставили.
А тут в паспорте написали мол за счёт кавитации воды,дабы не бередить умы некоторых "ответственных" товарисчей.

Всё начиналось лет десять назад здесь http://akoil-teplo.ru/
и чтоб опять же не бередить умы пишут КПД 99%
а эти http://akoil.de/ru/produktion.html отпочковались от них и устав бороться с Совковой бюрократией обосновались в европе .
Делают в том числе и Трансформатор Тесла (ихний УсилМощ.).
Ну что ...добил?
Ладно завязываю с этой писаниной (стучатся в дверь)
Отрекаюсьььь:lol:
Вобще-то насчёт прошлого Славян начинали тему
Ми хуские дхуг дхуга не обманываем

[quote06="labs"]Ну что ...добил?
[/quote06]
Так не добьёшь. Собственно, пытаемся бить кого? Обманщика детей*?
Бледно уже выглядит, уважаемый наш фундаменталист... Но за ним стены. Стены для лбов.
Верно прозвучала ранеесказанная аллегория про Джордано Бруно и пр. Галилео... "Она вертится". Поиск! и только поиск Истины движет Знанием, а не "поджопные труды" лжеакадемиков. В том и фундамент! В науке (- научении) не может быть фундамента! всякий канонизм - хлеб шаманов. ГНАТЬ!
Смею спросить аудиторию: - как, и почему...
- что такое гравитация? магнетизм, электростатические силы, химические взаимодействия?
На сей вопрос известная фундаментальная школа физики не даёт очевидного толкования принципа. Или имеет его, но очевидного смысла не имеющего, и потому недалеко ушедшего от религии - веры.
А не верующих гнобит. Слава ей, что не жжёт искателей на кострах... из дров дубовых Дубов-канон-фунд... близ академий.

Предлагаю понять:
Смысл имеет только инверсия (для нас) "плотности" сущего: - физ. вакуум - твердь.
Материя - локальное нарушение физвакуума - Эфира, комлексное разрежение, временная неупорядоченность. Близкий к звезде Эфир не идеален настолько, чтобы иметь свойства Идеала.
Идеал - абсолютно уравновешенное состояние дуализма смысла сущего: + и - (плюс и минус, свет-тьма, нечто - антинечто, бог-дъявол... в сколь-угодно-мерном пространстве времени). Идеал = коллапс равновесной матрицы - не имеет смысла. Дыра. Перспектива сущего.
Известный физ. вакуум: неидеален, это процесс идеализации - упорядочивания до равновесия диа Сил - коллапса. Сия физика не доступна материализованным в ней же - нам, сущим времени.
Материя - локальные объекты, сложноорганизованные из физ. вакуума, стремящиеся упорядочиться до Идеала. Отсюда и Гравитация. (наглядно: в бутылке газ. воды пузырьки - это материя, векторно взаимостремящиеся, вытесняемые плотной средой из неё самой). Волны - тут же. Просто. Магнетизм - гравитационный эффект поляризованных образований материи. Электричество и пр. - тут же, не противоречит. Но материя не привязана к базовому эфиру, это "формулы", сколь угодно подвижные, обладающие лишь массой во времени, временем массы и энергией. Е=(MC^2)/t. Время - жизнь процесса.
Как не трудно в том убедиться - вся достигнутая человечеством "фундаментальная физика" на месте, и не противоречит.
Но в таком тезаруууу- 8) усе выглядит строепригодно... наглядной фундаментальностью камней, а не религии...


Материя

[quote5b="Борис62"]Так не добьёшь. Собственно, пытаемся бить кого? Обманщика детей*?
Бледно уже выглядит, уважаемый наш фундаменталист... Но за ним стены. Стены для лбов.
Верно прозвучала ранеесказанная аллегория про Джордано Бруно и пр. Галилео... "Она вертится". Поиск! и только поиск Истины движет Знанием, а не "поджопные труды" лжеакадемиков. В том и фундамент! В науке (- научении) не может быть фундамента! всякий канонизм - хлеб шаманов. ГНАТЬ!
Смею спросить аудиторию: - как, и почему...
...
Материя[/quote5b]
Собственно говоря, не в последнюю очередь проблемы доказательств разных вечных двигателей проистекают из связности текстов их сторонников.

ИМХО. Если возможно, без обид.

[quote41="labs"]и чтоб опять же не бередить умы пишут КПД 99%
[/quote41]
Ну еще денежек отожмут и начнут писать правдивые цифры - что-тов районе 80%.