Томский Клуб Спиннингистов

Молодой человек,
1. Пользуйтесь правильной терминологией.
2. Прочитайте тему с самого начала.
3. Вопрос - за кого голосовали?

Сергей Михалыч -- умышленно писал "арендатор", ибо это понятнее "пользователя" )

Может быть и так, но все же - человек может общаться не только на этом форуме, но и с официальными органами (а по всему видно, что придется), надо чтобы друг-друга правильно понимали.
Ну и небольшая информация - некоторые общественные организации приходят к выводу о бесперспективности быть пользователем участков ЛИСР.
Поясню -
Слишком большие затраты на документальное сопровождение, - оплата квот, ежегодно запрашивать разрешение (дополнительно к договору), 2 раза в месяц отправлять отчеты по вылову, ежеквартальный отчет, годовой отчет, вести промысловый журнал, дополнительно отправлять справки по отдельным запросам.

Неокупаемые затраты на содержание участков ЛИСР, - аншлаги, охрана, заказ бланков путевок, выдача путевок, сбор путевок, биотехнические мероприятия. БОльшая часть путевок выдается бесплатно, ну и отношение к ним соответственное, да и в адм. кодексе по этому поводу ничего нет (в отличие от охот.разрешений).

Самый большой и больной вопрос это пром.журнал по ЛИСР. По требованиям к его заполнению его должен вести сам рыболов-любитель, а он ВАМ это надо? На каждый день лова отдельная страница, вылов рыбы по видам, штукам, весу, время начало лова, время окончания лова, прерывание лова и его причины ( или с ).

Если мы его вести не будем, или будем заполнять как попало (поковыряв пальцем в носу), то вот за это уже организация несет ответственность и немалую.

Отчеты по вылову должны быть документально подтверждены. А чем их подтверждать? Естественно по возвращенным путевкам и пром.журналу со всеми отметками, - сколько и каких рыб выловлено и в какое время.
Т.е. сезонная путевка уже не прокатывает - не будет информации у пользователя о Вашем вылове в июле, поскольку путевку вы сдадите (если сдадите) только в декабре-январе.

У многих возникает вопрос - а зачем брали водоемы? Уже отвечал, отвечу еще раз.
У нас общество охотников и РЫБОЛОВОВ, мы никогда не отделяли одно от другого, в отличие от нынешнего государства. Наши деды и отцы создавали общества, закрепляли охотхозяйства (у нас с 60-х годов), охотились и рыбачили. И вдруг сейчас говорят - "рыбалка это отдельно", "рыбаков много, пусть несут денежку в казну государства, пусть и опосредственно путем налогов, квот и т.п.". И вот приходит какой-то умный пескарь и начинает драть деньги за рыбалку на водоемах, которые раньше были под крылом охотобществ, и напомню, что рыбалка на удочки (мормышки, поплавок, спининг, закидушки) всегда и для всех была БЕСПЛАТНОЙ и без всяких документов, а сети могли ставить члены общества охотников и рыболовов на территории закрепленных охотхозяйств.
Так вот для того, чтобы все так и оставалось, мы (по крайней мере наше охотобщество) и пошли на то, чтобы участвовать в конкурсах и брать в пользование под ЛИСР водоемы на территории охотобщества (на другие территории и акватории и мысли не было).
К великому сожалению, государство нынче не интересует социальная направленность подобных действий.

Выступили по стране спинингисты - стали всякими путями вынуждать пользователей, подобных нам (кто не стремится зарабатывать на ЛИСР деньги) отказываться от договоров.

На первый взгляд - хорошо, будет больше водоемов общего пользования, будет раздолье для спинингистов, поплавочников и т.п. А вот не встанет ли теперь на митинги деревня? И не будет ли все больше конфликтов между деревенскими и городскими?
Мы только-только отладили взаимодействие с деревенскими жителями, начали договариваться с ними, чтобы они оказывали услуги городским по забросам на рыбалку зимой на таежные озера, возможности использования зимовий, лодок-обласов на озерах, возможности оставить лодки и авто на хранение, договорились о бирковании сетей, создании промысловых бригад ...

Ну а теперь все может пойти прахом, а жаль ...

Сергей Михалыч, непонятно лишь одно -- на почве чего деревне выступать против городских? Переведут водоем с ЛиСР в статус общего пользования и нельзя будет ловить сетями? Да много ли деревенских купило лицензию на вылов сеткой? Или много ли их вступило в ООиР только ради того, чтобы ловить сеткой?

Сергей Михайлович, все понятно. Кроме деревни. Что им мешает и дальше оказывать услуги по перевозке, предоставлению зимовий. Не многие городские жители самостоятельно могут добраться до дальних озер. Ну а если добрались. то никакой деревенский не имеет права запретить порыбачить там. Не видел ни одного любителя. который бы был недоволен, таким пользователем как, например. Тарас. Никто не против, что у "Премудрого пескаря" рыболовная база в Молчаново, и он оказывает услуги по сдаче номеров. охраняемой стоянке и перевозке на водоем. Но все против, что этот "Пескарь" пытается содрать деньги за любительскую рыбалку на 29 (ДВАДЦАТЬ ДЕВЯТЬ) километров судоходной большой реки, ничего не делая, да и еще пытаются нае...ть и дезинформировать постоянно неграмотных рыболовов.

Отвечу сразу на оба последних сообщения.

1. Сколько вы сетей цепляете во время лова спинингом? И почему? А потому, что вы их не видите, сети прячут тогда, когда это запрещено. Будут водоемы общими - сетями ловить будет нельзя, и опять их начнут притапливать. Зацепите сеть один раз, другой, да еще и снимите (за что агитация идет немерянная) - в следующий раз и машину подпалят и стрельнут могут.
Лицензий на лов сеткой не существует, а вот в общество вступило много. Мы у себя восстановили статус рыболовного билета (годовой взнос 250 руб., вступительного нет) и этот билет дает право на наших водоемах (ну и там, где для членов РОСОХОТРЫБОЛОВЫСОЮЗ также сделано) рыбачить сетями бесплатно. Единственный минус - путевки, пока требование о их наличие есть в законах, но именно для деревенских мы этот вопрос решили, технологию расписывать не буду.

2. Как правильно сказано в Вашем сообщении практически все согласны оплачивать и пользоваться услугами по стоянке, прокате инвентаря, баз и т.п. И мы тоже как раз за это - востребована такая услуга - замечательно.
Но брать деньги за путевку для рыбалки на реке - с этим я не согласен, и именно из-за этого мы и брали в пользование водоемы.

Ну и еще, для оказания услуг не нужен закон о ЛИСР, уже есть закон о туристической деятельности, там все есть. И для оказания услуг по предоставлению стоянки, базы, инвентаря закон о ЛИСР не нужен. База ПП может находится в любом месте и даже может появится такая услуга, как заброс рыболовов куда-либо, кстати есть в Томске такая фирма и ей водоемы абсолютно не нужны.

P.S. И еще, бесплатного сыра не бывает. Сколько и кто обещал народу "в самые короткие сроки" выпустить новый закон о ЛИСР, который устроит всех? Где закон?
Сейчас охотники, когда охотятся в угодьях ОБЩЕГО пользования платят пошлину в 400 руб за каждый вид дичи. А вот когда они охотятся на угодьях общества охотников, то эту пошлину они не платят, и разрешение получают бесплатно (оплачивается только путевка и намного дешевле чем эта пошлина).
Точно такое же положение есть в налоговом кодексе и по рыбе.
Думайте сами.

Ничего не понял. А если не брать в пользование водоемы то рыбалка там становится платной?

Млять слов нет.. Собрались на Ярскую покидать спиннинг, ну мы люди законопослушные заслали на Пролетарскую человека чтоб путевки выписал, так вот хервам, только личное присутствие или документы. Товарищ встал в позу бобра и наотрез отказался выписывать путевки по паспортным данным. Интересно что они добиваются этой фигней? Чтоб рыбинспекторов начали притапливать в коряжнике обмотав сетями? И рыбе прикорм будет.. Ну приехали к тебе - выпиши ептель, дебильные законы не обязательно ж их по дебильному выполнять! накипело..

а можно вот с этого места поподробнее? 400р за СЕЗОН и 150р за ОДИН ДЕНЬ охоты. у меня видимо с математикой хреново было

Угу, у меня тоже сальдо с бульдо в этом вопросе не сходятся. В обществе за взносы отдай 500 руб, потом за отработку 200, а потом за каждый день охоты 100 - 150 руб. А В Департаменте заплатил сезонку в неё тебе вписали например всю водоплавающую и охоться себе... Хочешь боровую, ну заплати ещё 400. Один хрен дешевле выйдет, чем в обществе...
И ещё, в департаменте не делят охотников на "своих и чужих", со всех одинаково по 400, а сколько нынче будет стоить 1 день охоты охотнику не имеющему членский билет Росохотрыболовсоюза?