Томский Клуб Спиннингистов

эк вас зацепило... Зря мы это в кулинарии обсуждаем.
Из таких кратких сведений не всегда удается понять истиный смысл обсуждаемых явлений. Впрочем, про сионизм и их идеологию все уже разжевал классик, на которого я ранее ссылался.
Что касается рахдонитов, то для того чтобы разобраться в их сущности нужен подробный анализ трагической истории хазарии, а также влияния созданных ими торговых общин на судьбу городов. Также можно покопаться в истории древней руси, и мотивах (неуспешных) походов русских на царьград и прикаспийские мусульманские города.
На это нет ни времени, ни желания, тем более в рамках нашева рыболовного форума.

Михаил, Кид, РАЮ - спасиб за тему и интересную дискуссию, правда, узнаешь для себя много нового...
Насчет кирпичиков, аминокислот и полипептидов... все же не исключено что из большого количества постоянно комбинируемых составляющих за большой промежуток времени не получится некая непросчитанная комбинация с непредвиденным воздействием. Даже в технике, где комбинаций меньше и вроде как просчитать их проще случаются непредвиденные и непросчитанные, воздействие которых оказывается очень пагубным. Последний пример - авария на Саяно-Шушенской. Долго работала и выдавала энергию, пока не собралось в кучу несколько составляющих и дали непросчитанную, непредвиденную комбинацию и вот результат.
ГМ, наверное можно было бы использовать для создания трансплантантов, чтобы спасти жисть человекам, но и то, в этом случае, наверное, есть смысл запретить им размножаться, патамучта неизвестно, что может получиться через одно-два и более поколений. Может я и антинаучный мракобес, но че-то я очкую насчет ГМ. Те же Кюри, занимавшиеся радиоактивностью, тоже не боялись ее, спокойно работали с ураном и т.п. Ужасные последствия воздействия радиации на человеков вылезли гораздо позже, причем в ужасных реальных экспериментах на людях.
А с долгоносиками и колорадским жуком, равно как и с энцефалитными клещами и с любым другим двуполым биологическим сообществом можно бороться гораздо эффективнее, правда немного дороже и этот способ хорошо известен, но он реально помешает апологетам ГМО получать огромные доходы от производства того же скорпиономодифицированного картофана. Способ-то простой - выращивается и выпускается на волю огромное количество сексуально активных, но неспособных размножаться самцов, причем даже в случае с комарами и прочим кровососами это не страшно, патамучта их самцы не кусаются, им не нужна кровь... Так вот эта толпа озабоченных товарищей находит самок и... эээ... как бы притупляет у них половые чувства, но безрезультатно для воспроизводства. И всех дел... за несколько лет можно локально вывести любой вид. Наверное даже высшего порядка, напр. если львиц будет охранять сильный и активный лев, который в течение нескольких лет не подпустит к ним другого льва - прайд вымрет... И только человек, (и, наверное, высшие приматы) будет сопротивляться дольше всех, патамучта большинству наших прекрасных женщин пока еще не чуждо именно материнство, т.е. рождение детей. И никто не может гарантировать, что какая-нидь генная модификация не начнет убивать и это прекрасное желание...
прочитал, мдя...че-то разошелся...
О, пока писАл - уже и мировой сионизьм привлекли... ну прав же был Владимир Семенович - на антисемите - антисемит
Мишаня - а еще масоны были и , может даже есть чичас, мировая закулиса... ну и что, панеслась - садомазохисты против жидомассонов?

Миш, формулировка "Не содержит ГМО" является добровольной. Это не обязанность производителя, но если он хочет это подчеркнуть, то почему бы и нет. Отсутствие формулировки о наличии ГМО (если как я писал, его наличие превышает дозволенное и следовательно является опасным) есть нарушение закона, в соответствии с которым установлена ответственность...

Генномодифицированные еврейские толстосумы. Морозоустойчивые и не боящиеся колорадского жука. Бороться уже поздно.

Самое грустное то, что как мы можем видеть выше, - противодействие весьма неглупых людей ГМО основывается не на том, на чем следовало бы.

Fidel - Дело в том, что в нашем (и не нашем) организме, как в идеально! выстроенной саморегулирующей системе, независимо от того, есть ГМ-продукты или их нет, ПОСТОЯННО идут ошибки в строительстве домиков из кирпичиков ( те же мутации), но присутстствует и свой ОТК (как бы) - иммунная защита с клеточками-киллерами в том числе, которые и находят эти ошибочки и ... убирают... А вот если эта система уж ошибется.... и не найдет происшедшую мутацию, то два варианта: может и улучшить качество и количество жизни, а может... и сильно укоротить - как пример - рак....

Михаил С если уж не своими словами, а цитировать..... плиз, другой источник....
"ВЫВОДЫ

Несмотря на научный интерес этих дебатов, необходимо ответить на животрепещущий вопрос: угрожает ли безопасности человека и окружающей среды возможное присутствие фрагментов ДНК растений в тканях животных? Очевидные факты указывают на то, что возможности этой угрозы не существует. Резюме результатов исследований по этому вопросу приведено ниже:

• Домашний скот и люди исторически, на протяжении веков безопасно употребляли ДНК. Следовательно, потребление ДНК из всех источников, включая введенную в ГМ культуры ДНК, не вызывает вопросов по безопасности (UNFAO/WHO 1991; USFDA 1992).

• Когда фрагменты генов поглощенной ДНК обнаруживали в тканях и биологических жидкостях животных и людей, эти фрагменты оказывались биологически нефункциональными. Более того, их присутствие никогда не было связано с какими-либо нарушениями в физиологических функциях, здоровье или нормальном функционировании генов у исследуемых животных (Beever and Kemp 2000).

• В геномах людей и животных никогда еще не обнаруживали генов или фрагментов генов растений, несмотря на долгую историю потребления растительной ДНК с пищей.

• Не существует научных доказательств, позволяющих предположить, что мясо, молоко и яйца, полученные от животных, которых кормили ГМ кормами, могут быть менее безопасными, чем такие же продукты от животных, получавших традиционные корма."

Статья большая, поэтому всю не привожу - ссылка: http://www.cbio.ru/modules/news/article ... oryid=2896 (увы, внешка)

Кстати и это по ходу придумали какие-то сионимсты

http://golodanie-da.narod.ru/

Исключительно с уважением к РАЮ


вооот... сам же и говоришь: могут быть ошибки в строительстве, поэтому если ситуация провоцирует ошибки, то они будут.

Ладно, мысли без пивасика:
1. 28 кирпичиков - могу поставить под сомнение. Я не биолог, не химик. Есть доказательство, что это количество окончательно и ни при каких ситуациях не может быть увеличено?
2. всё разбирается до последнего кирпичика - тоже ставлю под сомнение. вода это аминокислота? нет, но усваивается! поэтому утверждение, что усваиваются только аминокислоты не подходит. Поэтому признак, по которому чтото усваивается немного другой. Я этого признака не знаю. Поэтому допускаю, что может усваиваться что угодно. Например яд не съедобен, а вполне усваивается.
3. Сочетание всяких элементов это вообще песня! Некоторые элементы друг без дружки никак не усваиваются, а некоторые наоборот... только по отдельности.
4. Аллегория: идёт стройка. По проекту оцинковка, а привозят постоянно рубероид. И что? Какие варианты? Склады завалены рубероидом. Стройка встанет напрочь (клетка умрёт)? Заменят материал на тот, который подвернулся - подтекать будет крыша, но деваться-то некуда (побаливает клеточка)
5. Если в гене ГМ заменили один кирпичик на другой и получился ДРУГОЙ продукт, так кто сказал, что этот кирпичик не приживётся в нашем организме? Кто сказал, что в результате некоторые клетки нашего организма не начнут меняться?
6. И про мутацию: ничего сложного.... стройка может пойти не так в той самой единственно важной клеточке. А неспособность воспроизводства ГМ-продуктов именно это и доказывает! Повальное нарушение "строительных" правил.

Прошу сильно не смеяться, если я сейчас скажу глупость, т.к. я в этих генах-ДНК-ГМО ничего не понимаю. Но я не понимаю, почему мы едим обычные продукты и никакие новые гены в нас не внедряются, а если в продукте они будут скрещеные, то должны внедриться в организм и нарушить нашу ДНК?

До сих пор не найдено (не доказано) НИ ОДНОЙ полезной мутации... Иными словами, теория эволюции - до сих пор лишь теория. Наоборот! Энтропия правит этим миром (со временем все лишь стареет и приходит к упадку) -- это к вопросу про улучшение...

ЗЫ. В прошедшие выхи впервые наловил с товарищем карасиков. Т.к. сам с Казахстана, и рыбачил впервые за 25 лет жизни в Томске, нужен бодрый рецептик для карасей (я их впервые даже увидел... на крючке) Словили на озере Варчивальдо (Могочино). Пробовал (также впервые) спиннинг на Оби, посеял 3 джиги, ни поклевки, но бодрячком, обязательно продолжу ))